«Εγώ, ως η Γερμανίδα
καγκελάριος, καθώς και η γερμανική κυβέρνηση, πάντοτε εφαρμόσαμε μια πολιτική
που προβλέπει την παραμονή της Ελλάδας στην ευρωζώνη», σημείωσε η Μέρκελ
και πρόσθεσε ότι «οι δεσμεύσεις τις
οποίες αναλάβαμε», οι δεσμεύσεις που συμφωνήθηκαν «ανάμεσα στην Ελλάδα και την τρόικα, την Ελλάδα και τα κράτη-μέλη της
ΕE, τηρήθηκαν και έτυχαν σεβασμού.»
Προς το συμφέρον ποιού κ. Μέρκελ; Σύμφωνα με τα στοιχεία που
διατίθενται από το Υπουργείο Οικονομικών, και δημοσίευσε το Der Spiegel
(19/8/2013) η Γερμανία έρχεται να εξοικονομήσει συνολικά € 40,9 δισεκατομμύρια
σε πληρωμές τόκων κατά τα έτη 2010 έως 2014. Ο αριθμός προκύπτει από τη διαφορά
μεταξύ των πραγματικών και των προβλεπόμενων τόκων. Μεταξύ 2010 και 2012, η
γερμανική κυβέρνηση εξέδωσε € 73 δισεκατομμύρια λιγότερα σε νέο χρέος από ό, τι
είχε προγραμματιστεί. Σύμφωνα με το Υπουργείο Οικονομικών, το κόστος της κρίσης
του ευρώ για τη Γερμανία έχει μέχρι τώρα προσθέσει μέχρι € 599 εκατ..
Η Γερμανία έχει διαθέσει 15,2 δις ευρώ για τη
"διάσωση" της Ελλάδας. Φυσικά, πρόκειται...
για δανεικά που θα πληρωθούν με επιτόκιο τριπλάσιο από εκείνο με το οποίο η ίδια η Γερμανία τα δανείστηκε. Βέβαια τα δάνεια αυτά -πάντα με το αζημίωτο- δεν δόθηκαν για την Ελλάδα, αλλά για τις Γερμανικές τράπεζες που κατείχαν πάνω από 60 δις ευρώ σε ελληνικά ομόλογα την εποχή που μας έβαλαν στο πρώτο μνημόνιο και κινδύνευαν με κατάρρευση σε περίπτωση αναδιάρθρωσης του χρέους με κούρεμα εκείνη την εποχή.
για δανεικά που θα πληρωθούν με επιτόκιο τριπλάσιο από εκείνο με το οποίο η ίδια η Γερμανία τα δανείστηκε. Βέβαια τα δάνεια αυτά -πάντα με το αζημίωτο- δεν δόθηκαν για την Ελλάδα, αλλά για τις Γερμανικές τράπεζες που κατείχαν πάνω από 60 δις ευρώ σε ελληνικά ομόλογα την εποχή που μας έβαλαν στο πρώτο μνημόνιο και κινδύνευαν με κατάρρευση σε περίπτωση αναδιάρθρωσης του χρέους με κούρεμα εκείνη την εποχή.
Στις κλειστές συνεδριάσεις του Γερμανικού κοινοβουλίου όπου
ο Κλάους Ρέγκλινγκ, ο Γερμανός διοικητής του Ευρωπαϊκού Μηχανισμού
Σταθερότητας, κάνει παρουσιάσεις σε τακτά χρονικά διαστήματα για τα οφέλη της
Γερμανίας από τις επιχειρήσεις διάσωσης του Νότου και κυρίως της Ελλάδας, ένα
συμπέρασμα πάντα πρυτανεύει. Οι επιχειρήσεις "διάσωσης" δεν έχουν
κοστίσει ευρώ στη Γερμανία. Αντίθετα έχει επωφεληθεί η Γερμανία πολλαπλά.
Στις παρουσιάσεις αυτές, σύμφωνα με το Reuters (2/5/2013),
αναφέρονται συνήθως δυο μελέτες που δείχνουν ότι το Βερολίνο έχει αποκομίσει
σημαντικά κέρδη ως ακούσια συνέπεια της κρίσης. Η μια μελέτη είναι από τη
γερμανική ασφαλιστική Allianz, όπου έχει υπολογιστεί ότι το Βερολίνο έσωσε €
10,2 δισεκατομμύρια κατά την περίοδο 2010-2012 λόγω του χαμηλότερου κόστους
δανεισμού, καθώς οι αποδόσεις των 10ετών ομολόγων μειώθηκε από 3,39% σε 1,18%
σήμερα. Αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει αν η Ελλάδα πρώτα και ύστερα οι άλλες
χώρες δεν είχαν τεθεί υπό καθεστώς "διάσωσης".
Η άλλη μελέτη είναι του Jens Boysen-Hogrefe από οικονομικό
ινστιτούτο IFW και δείχνει ότι ο Γερμανικός ομοσπονδιακός προϋπολογισμός
διέσωσε € 8,6 δις μόνο το 2011 λόγω των χαμηλών επιτοκίων της ΕΚΤ και των
ευνοϊκών επιπτώσεων λόγω του γεγονότος ότι οι επενδυτές εντός ευρωζώνης
θεώρησαν ως ασφαλές καταφύγιο τη Γερμανία. Έτσι τεράστιες ροές κεφαλαίου κυρίως
από το νότο βρήκαν τον δρόμο για τη Γερμανία.
Αυτή η εξοικονόμηση για τον Γερμανικό προϋπολογισμό ανήλθε
σε 9,6 δις ευρώ το 2012, ενώ για το 2013 θα είναι αξίας 2 δις ευρώ, αναφέρει η
μελέτη του IFW. "Εάν προσθέσουμε τα πλεονεκτήματα των επιτοκίων που
αποκτήθηκαν κατά την περίοδο 2010-2012 και εκείνα που η Γερμανία θα επωφεληθεί
τα επόμενα χρόνια, φθάνουμε τη συνολική ελάφρυνση των τόκων για το γερμανικό
προϋπολογισμό να υπολογίζεται σε 67 δις ευρώ", αναφέρει η μελέτη της
Allianz που δημοσιεύθηκε τον Σεπτέμβριο του 2012. "(Που είναι) αρκετά για
να περικοπούν περίπου 3 ποσοστιαίες μονάδες από την αναλογία του χρέους της
Γερμανικής κυβέρνησης κυβέρνηση".
Τι είναι λοιπόν τα 15,2 δις ευρώ που έδωσε η Γερμανία για να
ξελασπώσει τις δικές της τράπεζες διαμέσου της Ελλάδας; Τίποτε. Ούτε βέβαια θα
πρέπει να ξεχάσουμε ότι η Γερμανία προκειμένου να δεχθεί την
"διάσωση" της Ελλάδας, η κυβέρνηση Παπανδρέου υπέγραψε μαζί της μια
αποικιοκρατική συνθήκη που αποκαλείται "Ελληνογερμανική εταιρική
σχέση". Η συνθήκη αυτή υπογράφηκε στις 5 Μαρτίου 2010 όταν ο Γ. Παπανδρέου
επισκέφθηκε το Βερολίνο.
Με βάση αυτή τη συνθήκη η Ελλάδα μετατράπηκε σε οικόπεδο για
την Γερμανία. Οι υποδομές, η υγεία, η παιδεία, η δημόσια περιουσία, οι ΟΤΑ, η
ενέργεια, κοκ, τέθηκαν στη διάθεση της Γερμανίας. Με βάση αυτή τη συνθήκη
κατέφθασε και στην Ελλάδα και ο Φούχτελ, ως ειδικός υφυπουργός επί ελληνικών
θεμάτων. Κι ενώ η συνθήκη αυτή εφαρμόζεται πρωτίστως διαμέσου της εξαγοράς των
ΟΤΑ και των περιφερειών, καμιά κυβέρνηση έως σήμερα δεν την έφερε για επικύρωση
στη Βουλή. Φανταστείτε τι περιλαμβάνει για να μην τολμά κανείς από τους
κυβερνώντες να την περάσει από το απόλυτα ελεγχόμενο κοινοβούλιο.
Όσο η Ελλάδα θα βρίσκεται εντός ευρώ και θα συνεχίζει να
βρίσκεται "στο χείλος του γκρεμού", η Γερμανία έχει μόνο να κερδίσει.
Να κερδίσει από τα χαμηλά επιτόκια, από τις εισροές κεφαλαίων στην οικονομία
της, από την λεηλασία της Ελλάδας. Κι από πάνω ο ελληνικός λαός ως
δουλοπάροικος θα της χρωστά μέχρις τετάρτης γενεάς τα 15,2 δις ευρώ που της
κόστισε η όλη "διάσωση". Ένα κόστος που έχει ισοφαριστεί πολλές φορές
μέχρι σήμερα.
Πόσο ανόητος πρέπει να είναι λοιπόν κάποιος αν στ' αλήθεια
πιστεύει ότι η Μέρκελ και η συμμορία της θέλει την Ελλάδα εκτός ευρωζώνης.
Γιατί; Για να χάσει την προσφορότερη αποικία που διέθετε ποτέ το Γερμανικό
Ράιχ; Να γιατί θα κάνει ότι μπορεί για να κρατηθεί η Ελλάδα μέσα στο ευρώ και
στο "χείλος του γκρεμού" για να μπορεί η Γερμανία να καρπώνεται τα
οφέλη. Να το περιεχόμενο των δεσμεύσεων που μας έχουν επιβάλλει.
Αλήθεια, πώς θα χαρακτηρίζατε αυτόν που δηλώνει -όπως ο
Σταθάκης στην DW (7/1/2015)- ότι οι δεσμεύσεις θα τηρηθούν; Εγώ τον αποκαλώ
πουλημένο τομάρι και δοσίλογο. Το ίδιο ακριβώς με τους σημερινούς κυβερνώντες.
Εσείς;
Γιατί η Μέρκελ θέλει την Ελλάδα στο ευρώ;
Reviewed by Διαχειριστής
on
Πέμπτη, Ιανουαρίου 08, 2015
Rating:
Επειδή λέγεται ότι ο δημόσιος διάλογος για το εθνικό νόμισμα δεν έχει ανοίξει, ιδού πεδίο λαμπρό. Έχει ανοίξει ο διάλογος.... που για την ώρα είναι μονόλογοι, ένθεν και ένθεν. Ένα παράδειγμα τέτοιου διαλόγου λοιπόν θα ήταν μια απάντηση στο συγκεκριμένο. http://www.freepen.gr/2015/01/grexit_7.html
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι να απαντήσουμε; Αφού δεν φέρνει κανένα επιχείρημα. Προβλέπει λοιμούς σεισμούς και καταποντισμούς, χωρίς καν να κάνει τον κόπο να αιτιολογήσει στοιχειωδώς, γιατί θα γίνουν όλα αυτά που ο ίδιος θεωρεί δεδομένα. Σε αφορισμούς δεν υπάρχουν απαντήσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσον αφορά τις δικές μας θέσεις για το νόμισμα υπάρχει πληθώρα άρθρων με όλη την επιχειρηματολογία που το στηρίζει, καθώς και για τις επιπτώσεις αναφορικά με τη χώρα μας. Που απαντούν λεπτομερειακά γιατί όλα αυτά που και ο Καισάριος αναφέρει είναι απλά τρομολαγνεία και δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα.
Αν κάνεις τον κόπο και ψάξεις εδώ σε αυτό το blog θα βρεις πολλά κείμενα. Ενώ έχουν εκδοθεί και τουλάχιστον πέντε βιβλία για το θέμα από έγκριτους οικονομολόγους, πέραν του Καζάκη.
Να απαντήσετε με συγκεκριμένη ανάρτηση, εδώ στο blog, αναφερόμενοι συγκεκριμένα (με συγκεκριμένη επικεφαλίδα) στο κείμενο του Καισάριου. Έστω να λέτε αυτά που απαντήσατε στο δικό μου σχόλιο. Να δούμε πως θα προχωρήσει. Μόνο έτσι θα καταλάβει ο Πολίτης τι συμβαίνει, ποια είναι η πραγματικότητα, ποιος μπορεί να έχει δίκιο και επιχειρήματα και ποιος όχι. Διότι το να υπάρχουν σε άλλα sites ή blogs κάποιες απόψεις και σε άλλα sites ή blogs κάποιες εντελώς διαφορετικές, τον ανυποψίαστο πολίτη τον κάνουν μόνο να μπερδεύεται και τελικά να παγώνει και να μένει σε αδράνεια. Ολο αυτό που γίνεται και που περιγράφω μοιάζει σαν τις τοποθετήσεις - ομιλίες των Βουλευτών στο Κοινοβούλιο όπου ο καθένας λέει ότι ε΄κείνος θέλει και νομίζει δίχως από την άλλη πλευρά να υπάρχει απάντηση επί της εκάστοτε αυτής ομιλίας. Κατόπιν ακολουθεί έτερος ομιλητής, και ότι συνέβη ή ελέχθη στην προηγούμενη θεωρείται ως μη γενόμενη. Δηλαδή μηδέν εις το πηλίκον. Αν αυτό σας βρίσκει εσάς σύμφωνους, καλώς, αλλά έτσι δεν φτάνετε και δεν φτάνει ο κόσμος κυρίως - που εκεί είναι το ζητούμενο - σε κανένα "δια ταύτα". Χρειάζεται συζήτηση, αντιπαράθεση ιδεών μέσω συζήτησης. !!!!!!!! Όλα τα άλλα είναι εκ του περιττού, Συ-ζή-τη-σηηηηηη.!!!!!!!!!!!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαταλαβαίνουμε τι εννοείς, αλλά κι εσύ πρέπει να μας δικαιολογήσεις, ότι δεν είναι δυνατό να υπάρχουν έγκαιρα απαντήσεις σε κάθε δημοσίευμα που κυκλοφορεί. Αν μπεις στο capital, στο όποιο πρωτοδημοσιεύτηκε το άρθρο που αναφέρεις, θα βρεις πληθώρα ανάλογων δημοσιευμάτων, που αντικειμενικά είναι δύσκολο να απαντιούνται και μάλιστα άμεσα. Ωστόσο το κρατάμε κι αν δοθεί χρόνος τις επόμενες ημέρες θα υπάρξει απάντηση εδώ για το συγκεκριμένο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒεβαίως και θα δικαιολογήσω, όμως υπό προϋποθέσεις, διότι εις το εξής θα πρέπει να είμαστε αυστηροί και απαιτητικοί προς όλους. Οι προϋποθέσεις είναι. Στην απάντηση σας ομιλείτε "ότι δεν είναι δυνατό να υπάρχουν έγκαιρα απαντήσεις σε κάθε δημοσίευμα".
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα ήθελα και θα παρακαλούσα να μου δώσετε ένα link (από το παρελθόν, μια και στην απάντηση σας βάζετε θέμα χρόνου) που να έχει συμβεί αυτό που εγώ προτείνω. Δηλαδή μια απάντηση που έχετε δώσει σε ξεκάθαρα προσδιορισμένο άρθρο, επί παραδείγματι, ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ Γιώργου Καισάριου που δημοσιεύτηκε στο freepen.gr ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 7 ΙΑΝ. 2015 (ή στο capital) με θέμα: Grexit δε θα γίνει.
Εννοείται πως πάντα μιλάμε για άρθρα που έχουν παρόμοιο περιεχόμενο, ότι δηλαδή με Εθνικό Νόμισμα δεν θα έχουμε φάρμακα, θα αυξηθούν οι δανειακές υποχρεώσεις λόγω υποτίμησης, κοίτα τι έπαθε το ρούβλι – εμείς θα πάθουμε χειρότερα, …. ελπίζω να γίνομαι αντιληπτός.
Διότι εάν παρόμοια άρθρα, κείμενα, απόψεις, ακόμα και αφορισμοί όπως τα αποκαλείτε δεν έχουν λάβει κατά το παρελθόν ή δεν λάβουν στο μέλλον τις κατάλληλες απαντήσεις με άρτιο και πολιτισμένο τρόπο, τέτοιο που να κάνουν «ρόμπα» κάτι κείμενα σαν αυτά, αλλά που συνάμα να δείχνετε συγκεκριμένα με το «δάχτυλο» σε τι και σε ποιον αναφέρεστε, τότε λοιπόν, άφεση αμαρτιών δεν θα πάρετε.
Τέλος, στην απάντηση σας μου βάζετε ένα θέμα χρόνου. «αν δοθεί χρόνος τις επόμενες ημέρες» μου λέτε. Αυτό δεν το’ πιασα. Δηλαδή οι υποχρεώσεις προς την ενημέρωση και την αντιπαράθεση για τόσο σοβαρούς λόγους όπως είναι το πώς θα είναι η Πατρίδα την «επόμενη ημέρα» και που σαφώς εξαρτάται από το αναδείξετε τα θέματα με τον τρόπο που προτείνω, εξαντλείται στο εάν θα υπάρχει χρόνος; Δεν το νομίζω, και ελπίζω να κατάλαβα λάθος, αλλά το λέω για να προλάβω…. Θα δείξει.
Δεν γνωρίζω αν θα είναι κάτι από αυτό που ζητάς, αλλά ρίξε μια ματιά εδώ: http://seisaxthia-epam.blogspot.gr/2015/01/blog-post_17.html.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι λίγο μεγάλο, αλλά δίνει απαντήσεις σε μια σειρά από ζητήματα, όπως τουλάχιστον εμείς τα αντιλαμβανόμαστε
Το έχω διαβάσει το συγκεκριμένο. Μην στεναχωρείστε για το μέγεθος. Διαβάζω και μεγαλύτερα. Παρακολουθώ τα άρθρα και σε αυτό το χώρο και αλλού. Επομένως ξέρω τι λέω, και τώρα που το είπα και σε εσάς (που πιθανόν να μην το είχατε σκεφτεί υπό το πρίσμα που το έθεσα,αλλά εμμένω να το θεωρώ σωστό), ελπίζω να δεχτείτε την πρόταση καθόσον κάτι τέτοιο θα βοηθήσει πρωτίστως τον ιδεολογικό χώρο που καλύπτει το παρόν site μα κυρίως το θέμα μιας ανεξάρτητης, ελεύθερης Ελλάδος, μέσω της κατανόησης του εμπαιγμού (που διακινείται από άλλα κείμενα) από τον Ελληνικό λαό. Συνεχίζω να αναμένω με ενδιαφέρον τις εξελίξεις επί των προτάσεων που θεωρώ πολύ σημαντικές.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔες αυτό:http://seisaxthia-epam.blogspot.gr/2015/01/blog-post_82.html.
ΔιαγραφήΕίναι "φρεσκότατο".
Μιά χαρά, και πολύ ωραίο άρθρο. Έπρεπε να κάνουμε ολόκληρη "φασαρία" για να φτάσουμε σε αυτό το αποτέλεσμα; Μόνο μια συμβουλή. Είπαμε ότι αυτό είναι μια δημόσια συζήτηση. Τουλάχιστον αυτό το σκοπό είχε η πρόταση μου. Στη δημόσια λοιπόν συζήτηση δεν κάνουμε χαρακτηρισμούς. Και ειδικά όχι όμορφους χαρακτηρισμούς. Μάλλον χάνετε το δίκιο σας έτσι και δεν κάνει. Δεν είναι ωραίο. Αφήστε ανεπιρέαστους τους αναγνώστες να κρίνουν εκείνοι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως προανέφερα, το άρθρο είναι κατά τη γνώμη μου καλό, και προσωπικά κάτι τέτοιο ζητούσα σαν γενική φιλοσοφία. Επιτρέψτε μου να ρωτήσω τώρα εσάς τη γνώμη σας. Δεν είναι χρησιμότερο, μετά από τόσα χρόνια κρίσης, όπου όλοι γνωρίζουν δια ζώσης τι συμβαίνει, να υπάρχουν τέτοια άρθρα (σαν μια ωραία συζήτηση και αντιπαράθεση ιδεών) παρά άρθρα μία από τα ίδια, δηλαδή να περιγράφετε την κατάσταση, όπως ο Παπαδημούλης και ο Στρατούλης καθημερινά στα κανάλια; Τα λέω ολίγον ακραία - βέβαια - για να γίνω κατανοητός. Αλλά φτάνει άλλες περιγραφές. Και βέβαια δεν εννοώ το να μην γίνονται σπουδαίες αναλύσεις όπως για παράδειγμα θα μπορούσε να είναι το τι έγινε στην Γαλλία τελευταία, ή άλλες. Φτάνει έως εδώ, μακρηγόρησα. Θα κάνω και δεύτερη ανάγνωση στο άρθρο γιατί νομίζω πως ίσως χρειαστεί να επανέλθω. Μάλλον έχω κάποιες ερωτήσεις με τη πρώτη ανάγνωση. Θα δείξει. Ευχαριστώ πάντως, και καλή συνέχεια με παρόμοιο τρόπο.
Σε μια δημόσια συζήτηση - αντιπαράθεση, που δεν αφορά δευτερεύοντα ζητήματα, αλλά ζητήματα ζωής ή θανάτου για τη χώρα και το λαό δεν είναι δυνατό να αποφευχθούν ακόμα και οι σκληροί χαρακτηρισμοί, που έρχονται να πλαισιώσουν και να ενισχύσουν μια ολόκληρη επιχειρηματολογία, αφού η τελευταία οφείλει να καταδείξει όχι απλά την αλήθεια, αλλά να διερευνήσει και να αποκαλύψει τις προθέσεις και τις σκοπιμότητες της απέναντι πλευράς.
ΔιαγραφήΣε μια τέτοια αντιπαράθεση οι χαρακτηρισμοί είναι αποδεκτοί στο βαθμό βέβαια που ανταποκρίνονται -έστω και καθ’ υπερβολή, χάριν της εμφάσεως- σε πραγματικότητες που οφείλουν να σκιαγραφηθούν έντονα.
Επειδή οι προθέσεις, πολλές φορές, έχουν μεγαλύτερη σημασία από την ίδια την άποψη που εκφέρεται.
Το άρθρο κοντολογίς καταλογίζει ιδιοτέλεια και σκοπιμότητα στον Καισάριο. Αν δεν υπήρχαν οι χαρακτηρισμοί που περιγράφουν αυτή την ιδιοτέλεια και τη σκοπιμότητα, τότε η άποψή του θα περνούσε, ως μια ακόμη σεβαστή άποψη, έχοντας εμείς απλά μια διαφορετική, έστω και καλύτερα θεμελιωμένη. Εξ άλλου είναι ο ίδιος που προκαλεί χαρακτηρίζοντας αναλφάβητους, όσους έχουν διαφορετική άποψη από τη δική του.
Εννοούμε, ότι διαφορετικά θα απευθυνόμασταν σε έναν άνθρωπο που από έλλειψη γνώσης, ή πληροφόρησης, διατυπώνει μια λανθασμένη άποψη και έχουμε σκοπό να του καταδείξουμε το σωστό και διαφορετικά σε κάποιον, που από θέση γνωρίζει πολύ περισσότερα, διατυπώνει όμως λαθεμένες απόψεις με σκοπό να παραπλανήσει και να εκφοβίσει, όπως κάνει ο Καισάριος στην προκειμένη περίπτωση.
Κατανοούμε, ότι ο περισσότερος κόσμος επηρεάζεται από την εικόνα και το ύφος και δεν εμβαθύνει στην επιχειρηματολογία, γι’ αυτό εξ άλλου όλη η δημόσια συζήτηση γίνεται με αυτούς τους όρους «επικοινωνίας», με συνέπεια να μένουν όλοι στις επιφανειακές περιγραφές μιας κατάστασης και όχι να αποκαλύπτουν τα βαθύτερα αίτιά της. Επειδή τότε θα αποκαλυφθούν οι σχεδιασμοί και οι σκοπιμότητες κάθε πλευράς, και αυτό, πολλές φορές, δεν συμφέρει καμιά πλευρά.
Εμείς εδώ προσπαθούμε πάντα, πέραν από την ανάλυση και την περιγραφή μιας κατάστασης, να προχωράμε και στη σύνθεση - πρόταση υπέρβασής της. Το πόσο καλά το καταφέρνουμε είναι άλλο ζήτημα…..